Commenti a: Da Haramlik al Corriere: diario di bordo

Di: ritael

ritael — Tue, 03 Jul 2007 18:17:31 +0000

Vicenda purtroppo squallidissima, ma istruttiva.

Conferma i dubbi che, spontaneamente e per principio, si debbono nutrire su certe voci che, di fatto, operano collateralmente alla grande propaganda mediatica orchestrata con ogni mezzo contro il mondo arabo e musulmano. E, soprattutto, conferma la credibilità sottozero della stampa (ma non solo della stampa, purtroppo…).

Lia, consolati con una bella schiarita di idee sui “pacifinti” e la sinistra complice, leggendo i lucidissimi articoli di Grimaldi, per es. questo:
http://www.siporcuba.it/mc0000.htm

PS: anche a me tipke key non funziona…

Di: baba

baba — Tue, 06 Feb 2007 11:19:28 +0000

commenti interessanti,mi piace leggervi,naturalmente Lia in primis ma mi chiedo:c’è parità di diritti e doveri nell’Islam tra uomo e donna,oltre all’amore,la comprensione,l’affetto,la cura,il sesso,la fede?Qui purtroppo m’inchiodo.E’legittimo,se ben fatto,per un uomo avere più mogli…e per una donna,è legittimo avere più mariti?Se no,ritorniamo sempre alla visione fallocentrica delle culture e religioni mediterranee!
vi saluto affettuosamente tutti,
baba

Di: lia

lia — Thu, 01 Feb 2007 20:07:24 +0000

“Oltre il velo” è uno dei libri chiave della mia vita. :)
Leila Ahmed, La Nuova Italia.

Della Mernissi, “L’harem e l’occidente” è secondo me imperdibile: l’ho fatto leggere a mia figlia ragazzina e regalato a tutte le mie amiche, ché non serve solo alle musulmane.
Servirebbe soprattutto a chi non lo è, anzi.

Non è un’intellettuale di grandissimo spicco, la Mernissi, a mio parere, e quando esce dalle tematiche femminili si nota.
Ma quel libro lì è di una delicatezza, di una precisione e di una vitalità tali da renderlo una chiave, verso certe tematiche, da cui non si può prescindere.

Di: qarmida

qarmida — Thu, 01 Feb 2007 19:25:06 +0000

Ahmad… tanto per intenderci: sono pressochè sulla stessa lunghezza d’onda di Khadi per quanto riguarda il dibattito che la comunità (o l’insieme delle comunità) dovrebbe prima o poi innescare, con scrupolo e serietà, riguardo al femminismo e l’islam. Intanto preciserei che secondo me la parola femminismo non dovrebbe essere interpretata in senso deteriore, come forse molti ancora la interpretano, anche da parte non musulmana. Poi, giusto per amore di documentazione, consiglierei dei testi secondo me illuminanti perlomeno di ciò che io intendo per femminismo nell’islam, e sono: “le donne del Profeta”, di Fatima Mernissi, e “Oltre il velo”, che non ricordo ne l’autrice ne la casa editrice, ma con un click…..

Con simpatia

Assalmaleikum da qarmida

Di: ahmad

ahmad — Thu, 01 Feb 2007 16:00:42 +0000

l’Islam non ha bisogno del femminismo perchè è DI PER SE’ giustizia, eguaglianza diritti. ALLAH (swt) dice di Se STesso : Allah è Giusto e ama la giustizia. Il femminismo è un prodotto della diseguaglianza e della mancanza di diritti prodotta dalla mancanza di Islam e di una giusta guida tipica delle società secolarizzate e del materialismo. Se si vuole fare un discorso un po più serio si può obbiettare magari sulla scarsa autorevolezza di certi leader nostrani, ma non andare a sindacare se un musulmano abbia più di una moglie perchè questo è un diritto garantito da Allah(swt) a patto che si rispettino certe condizioni. Vorrei inoltre ricordare che non è corretto identificare l’Islam in Italia solo con l’UCOII perchè di gruppi e gruppetti (soprattutto questi ultimi) ce ne sono fin troppi e non è che questo sia un bene per la comunità.Mille volte meglio un bravo fratello musulmano, magari con tre mogli, di certi sufi che passano il loro tempo tra una bidà (innovazione proibita) e l’altra facendo la figura dei moderati solo perchè loro non si sporcano le mani con la politica.Se l’Islam non piace alle femministe, beh, chissenefrega non saranno certo loro ad abolire i versetti “scomodi” del Santo Corano come vorrebbero le suad e company. Ahmad

Di: Khadi

Khadi — Thu, 01 Feb 2007 03:31:41 +0000

Non so se sia necessario chiamarlo “femminismo islamico”. Comunque, mi pare, che anche in Italia qualcosa si stia muovendo, dal basso e soprattutto in ambito femminile, non in senso “innovativo”, ma in senso riformista. Non si tratta di prendere le fallimentari “conquiste” occidentali ed innestarle nell’islam, ma di studiare e di ricosprire il senso dell’islam “vero”, quello delle origini, eliminando tutte quelle bidà che, intenzionalmente o no, sono state infilate a forza nell’islam, contenendone la portata rivoluzionaria, ancora oggi attuale e più moderna e più eversiva di molte altre concezioni del mondo che invecchiano nel giro di un decennio o due.
Chiamatelo femminismo islamico o sceglietevi un termine che vi piace di più. So che certi termini creano un senso di fastidio in alcuni fratelli, ma credo che Ahmad, che ha seguito la vicenda in tutte le sue tappe, sa esattamente che questo islamo-femminismo qui affonda le sue radici nel Corano e nella Sunna e non s’inventa un islam di circostanza per far pace con il resto del mondo.
Per quanto riguarda il post di Amina, non credo che la sorella voglia fare illazioni o accuse infondate. Sappiamo che la percentuale di poligami tra i cosiddetti “rappresentanti” è molto più alta rispetto a quella dei “rappresentati”. Certo, la poligamia è un precetto coranico, un meraviglioso aiuto che Allah – SWT – ci ha dato per risolvere casi difficili e per dare dignità e sicurezza a tutte quelle donne che altrimenti non avrebbero nessuna tutela. Ma fare il poligamo non può essere, per l’uomo, solo uno status simbol. E’ invece una grande responsabilità che ha delle regole ben precise che devono essere soddisfatte e delle clausole che non possono essere omesse. E attualmente mi pare anche un argomento molto delicato, attraverso il quale si sta tentando di destabilizzare e di screditare l’unico riferimento attendibile che finora è riuscito a rappresentare l’islam in modo verosimigliante e condivisibile dalla maggiorparte.
Il “suicidio mediatico” di certe dichiarazioni fuori-luogo sarebbe, a mio avviso, da evitare. Se puntassimo alla concretezza, invece, ne guadagnerebbero tutti, credo.
Contenta, comunque, di ritrovare di nuovo il dibattito costruttivo in cui mi riconosco e vi riconosco.
Assalamu alaykum!!!

Di: Aisha

Aisha — Wed, 31 Jan 2007 23:27:47 +0000

” poichè sta a Dio decidere chi sia sottomesso a Lui e chi no”

Giusto, salaam. Come sempre, Allah ne sa di più. La pace sia anche con te.

Di: qarmida

qarmida — Wed, 31 Jan 2007 17:22:02 +0000

Ahmed… scusa, ma… perchè non dovremmo avere bisogno anche delle islamo-femministe?
E perchè non lo lasci dire alle stesse donne, islamiche, preferibilmente, visto che qui si parla di islam conesso a…. tematiche varie? Quindi… connesso anche al femminismo, perchè no? Sorelle…. Lia… ne vogliamo parlare, per cortesia? No.. tanto per ricordare, soprattutto agli uomini che ci onorano con i loro interventi che… infondo… questo è ed è sempre stato un haramlik, e disordinato, per giunta! :-). Forse fino ad ora sia Lia che noialtre ci siamo astenute dal discuterne in ossequio a un principio che era quello di evitare di cavalcare, o far cavalcare ad un qualsiasi frequentatore poco simpatico (che ogni tanto ne passano, da queste parti!), la tematica islam-femminismo ai fini di strumentalizzazione politica, ma visto e considerato che ormai la frittata dell’impichment (si scrive così?)è fatta… e visto e considerato che personalmente ritengo l’intero dibattito degno di essere preservato, da quando è cominciato fino ad ora, in virtù del dialogo che ha suscitato e delle cose sensate che sono state dette, maggioritarie rispetto alle spiacevolezze che sono emerse, io proporrei di continuare la serie dei dibattiti a tematica “donna nell’islam”. Eventualmente,se si vuole, anche per sfatare dei falsi miti. Mica che gli uomini non possono intervenire, ma mi sa che in un haramlik lo decidiamo noi se abbiamo bisogno di femminismo anche nell’islam. O no? Ah… da sempre volevo dire anch’io: bellissima l’immagine dell’islam iconizzata nell’uomo che prega sereno nel deserto al tramonto, ed è forse il volto più vero di qualsiasi fede, ma… l’islam, lo si sa, e lo dicono i suoi testi, è anche unità della comunità, chiamata alla preghiera “in ranghi serrati”, file ordinate, perciò è importante l’aspetto comunitario almeno quanto quello individuale. Quindi perchè la comunità, nei luoghi in cui si da vita e convegno, dovrebbe essere, come appare ora, un raccogliticcio di diverse correnti in conflitto tra loro ed esposte a venti contrari e qua e là distruttivi? E’ vero che si dice che dai tempi del profeta una sua profezia aveva già visto l’islam dividersi in 99 correnti, tante quanti i nomi di Dio, però… In file ordinate, no? Lia… scusa… scusate tutti, ma in certi momenti mi piglia la grafomania e scriverei per ore. Non so quanto sto spendendo in questo internet point dell’interland romano…

ciao a tutte/i

Di: salaam

salaam — Wed, 31 Jan 2007 14:35:26 +0000

scusa amina, spiegati meglio, cosa intendi con “Quasi tutti i musulmani che hanno cariche importanti hanno avuto o hanno storie con piu’ donne”? che hanno più mogli? in questo caso, è un loro diritto, se le trattano equamente come prescritto nel Corano. oppure, che sono adulteri? in questo caso è un’accusa molto grave, totalmente screditante, dovresti portare i nomi e le prove. ricordati che la maldicenza fine a sè stessa è peccato. pace.

Di: salaam

salaam — Wed, 31 Jan 2007 00:56:14 +0000

aisha: mi spiace se le mie parole ti hanno ferita. io non intendevo dire che chi svolge la pratica religiosa sia una persone fredda o senza cuore, ma mi stavo riferendo ai rappresentanti ufficiali dell’islam italiano (quelli contro cui lia si è battuta) che monopolizzano l’islam facendo credere che la loro interpretazione sia l’unica valida e RIDUCONO la fede ad una pratica religiosa esteriore. Vedi, ci sono quelli che pensano che uno che non prega 5 volte al giorno non sia un musulmano, e altri che pensano che sia semplicemente un musulmano che non prega, poichè sta a Dio decidere chi sia sottomesso a Lui e chi no. la mia opinione non ha importanza in materia, mi preme solo dire che entrambi i punti di vista dovrebbero essere rispettati. La pace sia con te.