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	<title>Commenti a: &#8220;Queremos la verdad antes del domingo&#8221;.</title>
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	<description>Haramlik: parola araba che indica la parte della casa riservata alle donne. Questo è un haramlik disordinato.</description>
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		<title>Di: Blau</title>
		<link>http://www.ilcircolo.net/lia/351.php/comment-page-1#comment-1197</link>
		<dc:creator>Blau</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 15 Mar 2004 12:44:06 +0000</pubDate>
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		<description>Abbiamo idee molto diverse, ma grazie della risposta. Proponi molti spunti, come il rapporto tra autonomia e unit? nazionale, in fondo l&#039;Europa, le lingue, i limiti dele autonomie in rapporto agli interessi delle persone... Devo correre adesso. A rileggerci!
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		<content:encoded><![CDATA[<p>Abbiamo idee molto diverse, ma grazie della risposta. Proponi molti spunti, come il rapporto tra autonomia e unit? nazionale, in fondo l&#8217;Europa, le lingue, i limiti dele autonomie in rapporto agli interessi delle persone&#8230; Devo correre adesso. A rileggerci!</p>
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		<title>Di: angelocesare</title>
		<link>http://www.ilcircolo.net/lia/351.php/comment-page-1#comment-1196</link>
		<dc:creator>angelocesare</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 14 Mar 2004 22:56:35 +0000</pubDate>
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		<description>E&#039; una buona risposta. E&#039; quello che volevo avere: una buona risposta. Ti ringrazio.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>E&#8217; una buona risposta. E&#8217; quello che volevo avere: una buona risposta. Ti ringrazio.</p>
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		<title>Di: lia</title>
		<link>http://www.ilcircolo.net/lia/351.php/comment-page-1#comment-1195</link>
		<dc:creator>lia</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 14 Mar 2004 22:36:41 +0000</pubDate>
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		<description>Risposte &quot;equivocabili&quot; non ne ho.
Comunque s?, all&#039;inizio mi ? parso possibilissimo.
A me e a tutti gli spagnoli con cui ho condiviso quello schifo di giornata.
Perch? non avrebbe dovuto sembrarmi possibile, scusa? Io vivevo a Barcellona, quando scoppi? la bomba all&#039;Hipercor, e ci avr? fatto la spesa decine di volte, l? dentro.
Certo, che mi ? parso possibile.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Risposte &#8220;equivocabili&#8221; non ne ho.<br />
Comunque s?, all&#8217;inizio mi ? parso possibilissimo.<br />
A me e a tutti gli spagnoli con cui ho condiviso quello schifo di giornata.<br />
Perch? non avrebbe dovuto sembrarmi possibile, scusa? Io vivevo a Barcellona, quando scoppi? la bomba all&#8217;Hipercor, e ci avr? fatto la spesa decine di volte, l? dentro.<br />
Certo, che mi ? parso possibile.</p>
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		<title>Di: lia</title>
		<link>http://www.ilcircolo.net/lia/351.php/comment-page-1#comment-1194</link>
		<dc:creator>lia</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 14 Mar 2004 22:32:10 +0000</pubDate>
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		<description>Devo essermi espressa male.
Che siano tutti uguali, non l&#039;ho mai detto, n? tantomeno ho fatto equazioni nazionalismo-terrorismo. 

Che siano IN BUONA PARTE indotti (se cambi le mie parole cambi la sostanza di ci? che dico) me lo fanno pensare una constatazione e il buon senso.
La constatazione ? che, negli ultimi anni, i nazionalismi sono cresciuti e si sono estesi anche a regioni (vedi le Canarie) e a settori sociali dove, un tempo (penso agli anni &#039;80, soprattutto), erano assolutamente marginali.
E il buon senso mi dice che il martellamento linguistico, culturale, scolastico a livello locale etc. hanno il loro ruolo, nel forgiare le generazioni.

In Catalunya ci ho vissuto per un po&#039; di anni.
Non ? ricca perch? ? nazionalista, semmai il contrario.
Poi, certo, ? bilingue e pacifica.
Lo so.
So anche che la politica fortemente nazionalista che ha seguito negli ultimi anni, tuttavia, l&#039;ha relegata in una dimensione molto pi? provinciale di quella che avrebbe potuto avere. Non sono pochi gli intellettuali, catalani e non, che cercano di farlo notare.

(Nel mio piccolo, ho una figlia che avrebbe voluto fare l&#039;universit? a Barcellona, dove ha trascorso i primi anni della sua vita, e invece se ne ? dovuta andare a Madrid, dove se non altro pu? studiare in spagnolo. Posso capire un sacco di cose, sull&#039;amore per la propria lingua, l&#039;importanza del proteggerla e cos? via, ma sono felice che le universit? venete non obblighino i propri studenti a studiare in veneziano.)

Io non dipingo la Spagna come i Balcani, anche se la gravissima situazione basca meriterebbe un allarme internazionale che, al momento, brilla per la sua colpevole assenza.
Dico solo che la dialettica &quot;viva e positiva&quot; di cui tu parli, viene giocata su un filo che, con il tempo, rischia di diventare sempre pi? sottile.
Forse lo ricorderai: pure Sarajevo ? stata &quot;viva e positiva&quot; per anni, prima di smettere di esserlo.
Non trovo che sia un bene, fare gli apprendisti stregoni pi? di tanto.
Ieri ero a cena da catalani che notavano come, in paesini dove la convivenza ? sempre stata pacifica, cominciano a comparire scritte sui muri, minacce incrociate e amenit? varie.
Il fatto che i nazionalismi e i localismi vari non siano, in genere, portatori di pace e prosperit?, mi induce a un certo allarme.
Puoi non condividerlo, ma non vedo perch? tu lo debba considerare &#039;superficiale&#039;.

Quello che scrivo andrebbe citato cos? come l&#039;ho scritto, dicevo, e a proposito di &quot;emerita stronzata&quot; ho detto &quot;in fondo ai loro cuoricini&quot;.

Ritengo che, in fondo ai loro cuoricini, anche i nazionalisti pi? appassionati sappiano benissimo che, per 10 cose che li separano dal concetto di &quot;Spagna&quot;, ce ne sono 100 che, invece, ce li uniscono.

Regioni che hanno avuto un Medio Evo diverso, hanno poi combattuto le stesse guerre contro gli stessi nemici, hanno conquistato le stesse terre e hanno cacciato gli stessi invasori.
Insieme.

Le specificit? linguistiche non hanno impedito una storia culturale, letteraria, intellettuale ed artistica comune dietro cui, piaccia o no, c&#039;? un popolo.
E questo vale in particolar modo per il paese basco dove, senza la lingua spagnola, i baschi di una montagna non sarebbero stati in grado di comunicare con quelli della montagna accanto, come ebbe a dire Unamuno parlando dei propri genitori.
Unamuno che, come altri baschi (la lista sarebbe infinita), ? ed ha voluto essere un punto di riferimento della cultura spagnola, non certo di un&#039;ipotetica cultura basca.

La Catalunya, i baschi, i galleghi, i canari e quelli di Andalucia Libre o come cribbio si chiama, mangiano, socializzano, gestiscono gli orari e, in sintesi, hanno una specificit? che ? propria della Spagna e che li distingue dal resto d&#039;Europa.

Le cose che accumunano i vari spagnoli (e mi pare di specificare l&#039;ovvio, tanto per cambiare...) sono infinitamente pi? numerose di quelle che li dividono.
Mi dispiace che queste ultime siano sempre pi? sotto i riflettori, e ritengo che sia rischioso.

Non lo liquiderei tanto sbrigativamente, il paragone con le nostre Leghe Nord.
Proprio per niente, guarda.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Devo essermi espressa male.<br />
Che siano tutti uguali, non l&#8217;ho mai detto, n? tantomeno ho fatto equazioni nazionalismo-terrorismo. </p>
<p>Che siano IN BUONA PARTE indotti (se cambi le mie parole cambi la sostanza di ci? che dico) me lo fanno pensare una constatazione e il buon senso.<br />
La constatazione ? che, negli ultimi anni, i nazionalismi sono cresciuti e si sono estesi anche a regioni (vedi le Canarie) e a settori sociali dove, un tempo (penso agli anni &#8216;80, soprattutto), erano assolutamente marginali.<br />
E il buon senso mi dice che il martellamento linguistico, culturale, scolastico a livello locale etc. hanno il loro ruolo, nel forgiare le generazioni.</p>
<p>In Catalunya ci ho vissuto per un po&#8217; di anni.<br />
Non ? ricca perch? ? nazionalista, semmai il contrario.<br />
Poi, certo, ? bilingue e pacifica.<br />
Lo so.<br />
So anche che la politica fortemente nazionalista che ha seguito negli ultimi anni, tuttavia, l&#8217;ha relegata in una dimensione molto pi? provinciale di quella che avrebbe potuto avere. Non sono pochi gli intellettuali, catalani e non, che cercano di farlo notare.</p>
<p>(Nel mio piccolo, ho una figlia che avrebbe voluto fare l&#8217;universit? a Barcellona, dove ha trascorso i primi anni della sua vita, e invece se ne ? dovuta andare a Madrid, dove se non altro pu? studiare in spagnolo. Posso capire un sacco di cose, sull&#8217;amore per la propria lingua, l&#8217;importanza del proteggerla e cos? via, ma sono felice che le universit? venete non obblighino i propri studenti a studiare in veneziano.)</p>
<p>Io non dipingo la Spagna come i Balcani, anche se la gravissima situazione basca meriterebbe un allarme internazionale che, al momento, brilla per la sua colpevole assenza.<br />
Dico solo che la dialettica &#8220;viva e positiva&#8221; di cui tu parli, viene giocata su un filo che, con il tempo, rischia di diventare sempre pi? sottile.<br />
Forse lo ricorderai: pure Sarajevo ? stata &#8220;viva e positiva&#8221; per anni, prima di smettere di esserlo.<br />
Non trovo che sia un bene, fare gli apprendisti stregoni pi? di tanto.<br />
Ieri ero a cena da catalani che notavano come, in paesini dove la convivenza ? sempre stata pacifica, cominciano a comparire scritte sui muri, minacce incrociate e amenit? varie.<br />
Il fatto che i nazionalismi e i localismi vari non siano, in genere, portatori di pace e prosperit?, mi induce a un certo allarme.<br />
Puoi non condividerlo, ma non vedo perch? tu lo debba considerare &#8217;superficiale&#8217;.</p>
<p>Quello che scrivo andrebbe citato cos? come l&#8217;ho scritto, dicevo, e a proposito di &#8220;emerita stronzata&#8221; ho detto &#8220;in fondo ai loro cuoricini&#8221;.</p>
<p>Ritengo che, in fondo ai loro cuoricini, anche i nazionalisti pi? appassionati sappiano benissimo che, per 10 cose che li separano dal concetto di &#8220;Spagna&#8221;, ce ne sono 100 che, invece, ce li uniscono.</p>
<p>Regioni che hanno avuto un Medio Evo diverso, hanno poi combattuto le stesse guerre contro gli stessi nemici, hanno conquistato le stesse terre e hanno cacciato gli stessi invasori.<br />
Insieme.</p>
<p>Le specificit? linguistiche non hanno impedito una storia culturale, letteraria, intellettuale ed artistica comune dietro cui, piaccia o no, c&#8217;? un popolo.<br />
E questo vale in particolar modo per il paese basco dove, senza la lingua spagnola, i baschi di una montagna non sarebbero stati in grado di comunicare con quelli della montagna accanto, come ebbe a dire Unamuno parlando dei propri genitori.<br />
Unamuno che, come altri baschi (la lista sarebbe infinita), ? ed ha voluto essere un punto di riferimento della cultura spagnola, non certo di un&#8217;ipotetica cultura basca.</p>
<p>La Catalunya, i baschi, i galleghi, i canari e quelli di Andalucia Libre o come cribbio si chiama, mangiano, socializzano, gestiscono gli orari e, in sintesi, hanno una specificit? che ? propria della Spagna e che li distingue dal resto d&#8217;Europa.</p>
<p>Le cose che accumunano i vari spagnoli (e mi pare di specificare l&#8217;ovvio, tanto per cambiare&#8230;) sono infinitamente pi? numerose di quelle che li dividono.<br />
Mi dispiace che queste ultime siano sempre pi? sotto i riflettori, e ritengo che sia rischioso.</p>
<p>Non lo liquiderei tanto sbrigativamente, il paragone con le nostre Leghe Nord.<br />
Proprio per niente, guarda.</p>
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		<title>Di: angelocesare</title>
		<link>http://www.ilcircolo.net/lia/351.php/comment-page-1#comment-1193</link>
		<dc:creator>angelocesare</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 14 Mar 2004 22:16:59 +0000</pubDate>
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		<description>Una domanda semplice e &quot;finta&quot;: ma a te ? mai parso possibile che l&#039;attentato l&#039;avesse organizzato l&#039;Eta? Mi aspetto una risposta semplice ed &quot;equivocabile&quot;.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Una domanda semplice e &#8220;finta&#8221;: ma a te ? mai parso possibile che l&#8217;attentato l&#8217;avesse organizzato l&#8217;Eta? Mi aspetto una risposta semplice ed &#8220;equivocabile&#8221;.</p>
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		<title>Di: blau</title>
		<link>http://www.ilcircolo.net/lia/351.php/comment-page-1#comment-1192</link>
		<dc:creator>blau</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 14 Mar 2004 21:14:45 +0000</pubDate>
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		<description>Ritengo che tu sia fuori strada quando sostiene che i nazionalismi in Spagna siano indotti e considerati &quot;delle emerite stronzate&quot; dagli stessi spagnoli. Non sono nemmeno tutti uguali e vogliono spesso cose molto diverse. E&#039; Aznar col suo partito che propone l&#039;equazione nazionalismo=terrorismo, forte del problema di ETA. Ci sono per? esempi diversi, pacifici e positivi, come la Catalunya, un posto bilingue, ricco, pacifico e integrato; o come la Galizia, pi? povera, tradizionalemente a destra e vicina al PPE. La Spagna vive una dialettica tra autonomie locali e unit? nazionale molto viva e positiva, negli ultimi anni ? riuscita a mettere ETA in un angolo, ? superficiale, a mio avviso, vedere il paese con la lente verde della lega Nord nostrana o dei Balcani.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ritengo che tu sia fuori strada quando sostiene che i nazionalismi in Spagna siano indotti e considerati &#8220;delle emerite stronzate&#8221; dagli stessi spagnoli. Non sono nemmeno tutti uguali e vogliono spesso cose molto diverse. E&#8217; Aznar col suo partito che propone l&#8217;equazione nazionalismo=terrorismo, forte del problema di ETA. Ci sono per? esempi diversi, pacifici e positivi, come la Catalunya, un posto bilingue, ricco, pacifico e integrato; o come la Galizia, pi? povera, tradizionalemente a destra e vicina al PPE. La Spagna vive una dialettica tra autonomie locali e unit? nazionale molto viva e positiva, negli ultimi anni ? riuscita a mettere ETA in un angolo, ? superficiale, a mio avviso, vedere il paese con la lente verde della lega Nord nostrana o dei Balcani.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Di: lia</title>
		<link>http://www.ilcircolo.net/lia/351.php/comment-page-1#comment-1191</link>
		<dc:creator>lia</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 14 Mar 2004 21:05:08 +0000</pubDate>
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		<description>Voglio sperare che ne pensi tutto il male possibile, gess?. :)
Comunque la catalana e la collega non sono la stessa persona.
Questo chiarisce pure l&#039;incomprensione dell&#039;altro giorno, credo.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Voglio sperare che ne pensi tutto il male possibile, gess?. :)<br />
Comunque la catalana e la collega non sono la stessa persona.<br />
Questo chiarisce pure l&#8217;incomprensione dell&#8217;altro giorno, credo.</p>
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		<title>Di: Groucho</title>
		<link>http://www.ilcircolo.net/lia/351.php/comment-page-1#comment-1190</link>
		<dc:creator>Groucho</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 14 Mar 2004 04:46:55 +0000</pubDate>
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		<description>Concordo su tutto. E aggiungo un ricordo di un anno fa: Corea, campo lavoro internazionale. In una mappa del mondo su un grande foglio di carta disteso a terra, ognuno doveva disegnare la bandiera del proprio paese sulla mappa in corrispondenza, appunto del paese stesso. Una ragazza che parlava spagnolo, e che quindi identificai dapprima come &quot;spagnola&quot;, disegn? un piccolo spazio all&#039;interno della Spagna, disegnando sottili strisce rosse e gialle. Ingenuamente, l? per l? non ci pensai, le chiesi: &quot;Perch? disegni solo una parte del tuo paese?&quot; Lei mi rispose, con stizzito orgoglio: &quot;Quello ? il mio paese. La Catalogna&quot;.
Raccontalo, alla tua collega, mi piacerebbe sapere che ne pensa.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Concordo su tutto. E aggiungo un ricordo di un anno fa: Corea, campo lavoro internazionale. In una mappa del mondo su un grande foglio di carta disteso a terra, ognuno doveva disegnare la bandiera del proprio paese sulla mappa in corrispondenza, appunto del paese stesso. Una ragazza che parlava spagnolo, e che quindi identificai dapprima come &#8220;spagnola&#8221;, disegn? un piccolo spazio all&#8217;interno della Spagna, disegnando sottili strisce rosse e gialle. Ingenuamente, l? per l? non ci pensai, le chiesi: &#8220;Perch? disegni solo una parte del tuo paese?&#8221; Lei mi rispose, con stizzito orgoglio: &#8220;Quello ? il mio paese. La Catalogna&#8221;.<br />
Raccontalo, alla tua collega, mi piacerebbe sapere che ne pensa.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Di: lia</title>
		<link>http://www.ilcircolo.net/lia/351.php/comment-page-1#comment-1189</link>
		<dc:creator>lia</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 14 Mar 2004 04:38:20 +0000</pubDate>
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		<description>Fa&#039; pure. Era la vignetta di Forges pubblicata ieri da El Pa?s.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Fa&#8217; pure. Era la vignetta di Forges pubblicata ieri da El Pa?s.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Di: Gianna</title>
		<link>http://www.ilcircolo.net/lia/351.php/comment-page-1#comment-1188</link>
		<dc:creator>Gianna</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 14 Mar 2004 04:21:37 +0000</pubDate>
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		<description>Lia, ti rubo l&#039;immagine.
Besos, Gianna</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Lia, ti rubo l&#8217;immagine.<br />
Besos, Gianna</p>
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