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	<title>Commenti a: Mangiando biscotti</title>
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	<description>Haramlik: parola araba che indica la parte della casa riservata alle donne. Questo è un haramlik disordinato.</description>
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		<title>Di: lia</title>
		<link>http://www.ilcircolo.net/lia/438.php/comment-page-1#comment-2523</link>
		<dc:creator>lia</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 19 May 2004 03:41:05 +0000</pubDate>
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		<description>E&#039; splendido, Ihath. Grazie per la segnalazione, Carlo.
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		<content:encoded><![CDATA[<p>E&#8217; splendido, Ihath. Grazie per la segnalazione, Carlo.</p>
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		<title>Di: Carlo Fusco</title>
		<link>http://www.ilcircolo.net/lia/438.php/comment-page-1#comment-2522</link>
		<dc:creator>Carlo Fusco</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 19 May 2004 01:31:37 +0000</pubDate>
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		<description>Hai ragione, devo misurare le parole, qui non sono a casa mia e non intendo proseguire una discussione in un posto che serve solo per i commenti ad un blog (scusa Lia, giuro che la chiudo qui). 

In assoluto per? su questi crimini non ? pi? tempo di misurare le parole. 

BTW, hai letto la storiella che ho riportato? Quanta gente rispettabile oggi la pensa come il collega di Ihath ? Quanti la penseranno cos? dopo il prossimo attentato? E il successivo? Paura, razzismo e qualunquismo, appunto. Lasciamoli proseguire e vedrai che la barbarie, ieri inaccettabile oggi diventa un &quot;necessary evil&quot; e che i termini di paragone assoluti finiscono per relativizzarsi, e tutto si riduce ad un quante volte siamo migliori di Saddam, malgrado tutto, o quanti ordini di grandezza il nazzismo sia stato peggiore della pulizia etnica che sta avvenendo in palestina. L&#039;unit? di misura cambia comodamente posizione per riallineare la propria bussola morale secondo necessit?.

Ricordo un vecchio film di Nino Manfredi (http://www.imdb.com/title/tt0093934/). Lui era ospite del figlio di Erode, interpretato da flavio bucci che parlava della strage degli innocenti. Diceva pi? o meno cos?. Strage? Ma quale strage. Ma quanti abitanti ci saranno stati a Betlemme, 200? E quanti infanti sotto l&#039;anno di et?, 30? E quanti maschi, 15? Togli quelli che sono scappati (infatti Ges? riusci a fuggire) e quanti ne ha ammazzati pap? mio, 6-7? E che ? una strage questa? ? una mascalzonata, una porcheria, ma non certo una strage.

Ricordo che allora scioccamente risi all&#039;aspetto comico della scenetta. Oggi ho troppa paura per ridere ancora.

---Carlo</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Hai ragione, devo misurare le parole, qui non sono a casa mia e non intendo proseguire una discussione in un posto che serve solo per i commenti ad un blog (scusa Lia, giuro che la chiudo qui). </p>
<p>In assoluto per? su questi crimini non ? pi? tempo di misurare le parole. </p>
<p>BTW, hai letto la storiella che ho riportato? Quanta gente rispettabile oggi la pensa come il collega di Ihath ? Quanti la penseranno cos? dopo il prossimo attentato? E il successivo? Paura, razzismo e qualunquismo, appunto. Lasciamoli proseguire e vedrai che la barbarie, ieri inaccettabile oggi diventa un &#8220;necessary evil&#8221; e che i termini di paragone assoluti finiscono per relativizzarsi, e tutto si riduce ad un quante volte siamo migliori di Saddam, malgrado tutto, o quanti ordini di grandezza il nazzismo sia stato peggiore della pulizia etnica che sta avvenendo in palestina. L&#8217;unit? di misura cambia comodamente posizione per riallineare la propria bussola morale secondo necessit?.</p>
<p>Ricordo un vecchio film di Nino Manfredi (<a href="http://www.imdb.com/title/tt0093934/)" rel="nofollow">http://www.imdb.com/title/tt0093934/)</a>. Lui era ospite del figlio di Erode, interpretato da flavio bucci che parlava della strage degli innocenti. Diceva pi? o meno cos?. Strage? Ma quale strage. Ma quanti abitanti ci saranno stati a Betlemme, 200? E quanti infanti sotto l&#8217;anno di et?, 30? E quanti maschi, 15? Togli quelli che sono scappati (infatti Ges? riusci a fuggire) e quanti ne ha ammazzati pap? mio, 6-7? E che ? una strage questa? ? una mascalzonata, una porcheria, ma non certo una strage.</p>
<p>Ricordo che allora scioccamente risi all&#8217;aspetto comico della scenetta. Oggi ho troppa paura per ridere ancora.</p>
<p>&#8212;Carlo</p>
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		<title>Di: Angelo</title>
		<link>http://www.ilcircolo.net/lia/438.php/comment-page-1#comment-2521</link>
		<dc:creator>Angelo</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 19 May 2004 00:37:57 +0000</pubDate>
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		<description>No -- non voglio riaprire una vecchia polemica. Anche perche&#039; non vedo proprio in che cosa il tuo discorso possa essere tacciato di antisemitismo. Gli errori di Israele vanno denunciati a voce alta e senza sconti. Tanto piu&#039; se si vuol bene a Israele. Che per fortuna non e&#039; solo questo governo -- ma anche le manifestazioni di massa per il ritiro dai Territori. Non basta -- ne sono convinto -- ma e&#039; il segno che la societa&#039; israeliana non e&#039; pronta ad acconsentire ad alcuna soluzione finale (per me e&#039; ovvio, ma per altri, come Carlo Fusco, forse un po&#039; meno). E prima di parlare di soluzione finale, misurerei le parole.
Sulla questione delle immagini -- ho scritto qualcosa anche io qui: &lt;a href=&quot;http://theratrace.blog.excite.it/permalink/131477.&quot; rel=&quot;nofollow&quot;&gt;http://theratrace.blog.excite.it/permalink/131477.&lt;/a&gt;</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>No &#8212; non voglio riaprire una vecchia polemica. Anche perche&#8217; non vedo proprio in che cosa il tuo discorso possa essere tacciato di antisemitismo. Gli errori di Israele vanno denunciati a voce alta e senza sconti. Tanto piu&#8217; se si vuol bene a Israele. Che per fortuna non e&#8217; solo questo governo &#8212; ma anche le manifestazioni di massa per il ritiro dai Territori. Non basta &#8212; ne sono convinto &#8212; ma e&#8217; il segno che la societa&#8217; israeliana non e&#8217; pronta ad acconsentire ad alcuna soluzione finale (per me e&#8217; ovvio, ma per altri, come Carlo Fusco, forse un po&#8217; meno). E prima di parlare di soluzione finale, misurerei le parole.<br />
Sulla questione delle immagini &#8212; ho scritto qualcosa anche io qui: <a href="http://theratrace.blog.excite.it/permalink/131477." rel="nofollow"></a><a href="http://theratrace.blog.excite.it/permalink/131477" rel="nofollow">http://theratrace.blog.excite.it/permalink/131477</a>.</p>
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		<title>Di: Carlo Fusco</title>
		<link>http://www.ilcircolo.net/lia/438.php/comment-page-1#comment-2520</link>
		<dc:creator>Carlo Fusco</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 18 May 2004 23:49:26 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.ilcircolo.net/lia/lia/438.php#comment-2520</guid>
		<description>A proposito di &quot;antisemitismo&quot;, segnalerei:

&lt;a href=&quot;http://www.20six.fr/janua1&quot; rel=&quot;nofollow&quot;&gt;http://www.20six.fr/janua1&lt;/a&gt;

tanto per farsi un&#039;idea dell&#039;ordine di grandezza dell&#039;operazione di pulizia etnica in atto in palestina.

Mi chiedo quanti in Israele e nel resto del mondo oggi sarebbero disposti a chiudere gli occhi di fronte ad una ipotetica soluzione finale del problema palestinese e se tale soluzione non sia gi? stata eventualmente valutata, magari anche solo come sessione di un gioco di simulazione strategica, passatempo notoriamente praticato dai neocon.

A questo proposito segnalo questa storiellina dal blog di Ihath:

&lt;a href=&quot;http://www.ihath.com/2003_10_31_ctznofwrld_archive.html&quot; rel=&quot;nofollow&quot;&gt;http://www.ihath.com/2003_10_31_ctznofwrld_archive.html&lt;/a&gt;

Ci sono tre condizioni essenziali, da portare ai dovuti estremi, per l&#039;accadimento di crimini contro l&#039;umanit? di proporzione monumentale come la shoah:

1) paura (che serve a generare il carburante, ovvero l&#039;odio);
2) razzismo, inteso come &quot;loro non sono come noi, sono subumani&quot;;
3) qualunquismo (inteso come la formula: 1 fascista + 9 qualunquisti = 10 fascisti)

Vediamo, di paura in Israele ce n&#039;? tanta, per il razzismo qualcosina forse c&#039;? come tiepidamente traspare dalla storiella di Ihath, per il qualunquiso, no problem c&#039;? l&#039;umana natura che ci pensa magari con un piccolo contributo legato al fatto che a nessuno piace sentirsi dare dell&#039; antisemita. Mi chiedo, ammesso che si raggiungano le dovute dosi, ma la conferenza questa volta dove la faranno, ancora a Wannsee o si sceglie una localit? gepoliticamente pi? consona ai tempi?

---Carlo Fusco, che si chiede se ? diventato antisemita pure lui.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>A proposito di &#8220;antisemitismo&#8221;, segnalerei:</p>
<p><a href="http://www.20six.fr/janua1" rel="nofollow">http://www.20six.fr/janua1</a></p>
<p>tanto per farsi un&#8217;idea dell&#8217;ordine di grandezza dell&#8217;operazione di pulizia etnica in atto in palestina.</p>
<p>Mi chiedo quanti in Israele e nel resto del mondo oggi sarebbero disposti a chiudere gli occhi di fronte ad una ipotetica soluzione finale del problema palestinese e se tale soluzione non sia gi? stata eventualmente valutata, magari anche solo come sessione di un gioco di simulazione strategica, passatempo notoriamente praticato dai neocon.</p>
<p>A questo proposito segnalo questa storiellina dal blog di Ihath:</p>
<p><a href="http://www.ihath.com/2003_10_31_ctznofwrld_archive.html" rel="nofollow">http://www.ihath.com/2003_10_31_ctznofwrld_archive.html</a></p>
<p>Ci sono tre condizioni essenziali, da portare ai dovuti estremi, per l&#8217;accadimento di crimini contro l&#8217;umanit? di proporzione monumentale come la shoah:</p>
<p>1) paura (che serve a generare il carburante, ovvero l&#8217;odio);<br />
2) razzismo, inteso come &#8220;loro non sono come noi, sono subumani&#8221;;<br />
3) qualunquismo (inteso come la formula: 1 fascista + 9 qualunquisti = 10 fascisti)</p>
<p>Vediamo, di paura in Israele ce n&#8217;? tanta, per il razzismo qualcosina forse c&#8217;? come tiepidamente traspare dalla storiella di Ihath, per il qualunquiso, no problem c&#8217;? l&#8217;umana natura che ci pensa magari con un piccolo contributo legato al fatto che a nessuno piace sentirsi dare dell&#8217; antisemita. Mi chiedo, ammesso che si raggiungano le dovute dosi, ma la conferenza questa volta dove la faranno, ancora a Wannsee o si sceglie una localit? gepoliticamente pi? consona ai tempi?</p>
<p>&#8212;Carlo Fusco, che si chiede se ? diventato antisemita pure lui.</p>
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		<title>Di: Aldo Vincent</title>
		<link>http://www.ilcircolo.net/lia/438.php/comment-page-1#comment-2519</link>
		<dc:creator>Aldo Vincent</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 18 May 2004 20:59:31 +0000</pubDate>
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		<description>L&#039;olio di cotone serve anche da spennellare sugli infissi ( e sulle barche) per non far incuocere il legno dal sole
Cia&#039;
Aldo Vincent</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>L&#8217;olio di cotone serve anche da spennellare sugli infissi ( e sulle barche) per non far incuocere il legno dal sole<br />
Cia&#8217;<br />
Aldo Vincent</p>
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	<item>
		<title>Di: katia</title>
		<link>http://www.ilcircolo.net/lia/438.php/comment-page-1#comment-2518</link>
		<dc:creator>katia</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 18 May 2004 19:49:04 +0000</pubDate>
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		<description>Ancora io...Katia...il ghee ? una specie di burro fabbricato il pi? delle volte con latte di bufala o di vacca.In egitto si usa per fare la SEMNA che appunto viene preparata con latte di bufala.Baci e buon appetito!</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ancora io&#8230;Katia&#8230;il ghee ? una specie di burro fabbricato il pi? delle volte con latte di bufala o di vacca.In egitto si usa per fare la SEMNA che appunto viene preparata con latte di bufala.Baci e buon appetito!</p>
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	<item>
		<title>Di: Katia</title>
		<link>http://www.ilcircolo.net/lia/438.php/comment-page-1#comment-2517</link>
		<dc:creator>Katia</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 18 May 2004 19:39:32 +0000</pubDate>
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		<description>ciao Lia ho fatto una ricerca perch? mi sono incuriosita anch&#039;io. L&#039;olio di cotone viene dalla spremitura dei semi della pianta ed ? ricco di vitamina E, acido linoleico, palmitico, ecc...viene usato principalmente per idratare e calmare la pelle dai rossori perch? ha dei principi lenitivi. Se la bottiglia la trovi nello scaffale tra gli oli da cucina, non so a cosa possa servire...prova a friggere delle frittelle di zucchine cos? ci togliamo il dubbio!Ah!Ho un mio amico &quot;arabo&quot; che ? anche cuoco...se non lo sa lui!baci Katia</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>ciao Lia ho fatto una ricerca perch? mi sono incuriosita anch&#8217;io. L&#8217;olio di cotone viene dalla spremitura dei semi della pianta ed ? ricco di vitamina E, acido linoleico, palmitico, ecc&#8230;viene usato principalmente per idratare e calmare la pelle dai rossori perch? ha dei principi lenitivi. Se la bottiglia la trovi nello scaffale tra gli oli da cucina, non so a cosa possa servire&#8230;prova a friggere delle frittelle di zucchine cos? ci togliamo il dubbio!Ah!Ho un mio amico &#8220;arabo&#8221; che ? anche cuoco&#8230;se non lo sa lui!baci Katia</p>
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	<item>
		<title>Di: Guido</title>
		<link>http://www.ilcircolo.net/lia/438.php/comment-page-1#comment-2516</link>
		<dc:creator>Guido</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 18 May 2004 17:56:03 +0000</pubDate>
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		<description>Per quanto riguarda le immagini, Lia...il fatto ? che nella moderna societ? occidentale si tende ad abusare di determinate parole tese a causare reazioni molto intense...volendo fare un esempio pi? pacifico pensiamo alla parola &quot;amore&quot;...la usano in maniera cos? spropositata, spregevole e stupida da renderla una parola &quot;leggera&quot;, quando leggera non ?!
Lo stesso accade con le parole &quot;pesanti&quot; e &quot;gravi&quot;, inoltre bisogna anche dire che la gente tende a farsi i cazzi propri e a capire quel che vuole capire e questa credo che sia la principale ragione percui milioni di ebrei sono stati gasati in passato e percui la gente rimane pi? o meno indifferente agli stermini che avvengono oggi...
Guido</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Per quanto riguarda le immagini, Lia&#8230;il fatto ? che nella moderna societ? occidentale si tende ad abusare di determinate parole tese a causare reazioni molto intense&#8230;volendo fare un esempio pi? pacifico pensiamo alla parola &#8220;amore&#8221;&#8230;la usano in maniera cos? spropositata, spregevole e stupida da renderla una parola &#8220;leggera&#8221;, quando leggera non ?!<br />
Lo stesso accade con le parole &#8220;pesanti&#8221; e &#8220;gravi&#8221;, inoltre bisogna anche dire che la gente tende a farsi i cazzi propri e a capire quel che vuole capire e questa credo che sia la principale ragione percui milioni di ebrei sono stati gasati in passato e percui la gente rimane pi? o meno indifferente agli stermini che avvengono oggi&#8230;<br />
Guido</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Di: Guido</title>
		<link>http://www.ilcircolo.net/lia/438.php/comment-page-1#comment-2515</link>
		<dc:creator>Guido</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 18 May 2004 17:49:55 +0000</pubDate>
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		<description>OT.
Spostato nell&#039;apposito thread.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>OT.<br />
Spostato nell&#8217;apposito thread.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Di: spappari</title>
		<link>http://www.ilcircolo.net/lia/438.php/comment-page-1#comment-2514</link>
		<dc:creator>spappari</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 18 May 2004 17:39:52 +0000</pubDate>
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		<description>sul post di leonardo sull&#039;invito a vedere il filamto per capire:
bench? in sintonia con davide sulla tanto decantata &quot;intelligenza&quot; di certo giornalismo, mi lascia perplessa il discorso visione/lettura. fermo restando, infatti, che in entrambi i casi si tratta di esperienza mediata (per definizione pi? debole rispetto a un&#039;esperienza reale), sicuramente l&#039;immagine ha un impatto emotivo maggiore della parola sul fruitore, nonch? una maggiore possibilit? di decodifica, visto che prevalentemente la gente guarda immagini pi? di quanto legga. personalmente avevo letto molti libri sui campi di sterminio nazisti, ma vedere i filmati dell&#039;armata rossa all&#039;arrivo ad auschwitz-birkenau ? altra cosa. da questo due riflessioni: innanzitutto che questa &quot;regressione&quot; verso la conoscenza per immagini, per quanto allarghi la possibilit? &quot;media&quot; di conoscere, ne banalizza i contenuti (per quanto snob possa sembrare l&#039;ennesima lamentela sulla spettacolarizzazione della politica). in secondo luogo, mi piacerebbe chiedere agli editorialisti in questione perch? non colgano l&#039;occasione per espandere questa maggiore consapevolezza del fruitore anche alle immagini della guerra (combattimenti veri, quello che resta dei bombardamenti etc, invece della solita immagine di un carro armato fermo o di un gruppo di soldati che controllano passaporti), cosicch? si possa capire quello di cui siamo responsabili, oltre a quello di cui siamo &quot;vittime&quot;.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>sul post di leonardo sull&#8217;invito a vedere il filamto per capire:<br />
bench? in sintonia con davide sulla tanto decantata &#8220;intelligenza&#8221; di certo giornalismo, mi lascia perplessa il discorso visione/lettura. fermo restando, infatti, che in entrambi i casi si tratta di esperienza mediata (per definizione pi? debole rispetto a un&#8217;esperienza reale), sicuramente l&#8217;immagine ha un impatto emotivo maggiore della parola sul fruitore, nonch? una maggiore possibilit? di decodifica, visto che prevalentemente la gente guarda immagini pi? di quanto legga. personalmente avevo letto molti libri sui campi di sterminio nazisti, ma vedere i filmati dell&#8217;armata rossa all&#8217;arrivo ad auschwitz-birkenau ? altra cosa. da questo due riflessioni: innanzitutto che questa &#8220;regressione&#8221; verso la conoscenza per immagini, per quanto allarghi la possibilit? &#8220;media&#8221; di conoscere, ne banalizza i contenuti (per quanto snob possa sembrare l&#8217;ennesima lamentela sulla spettacolarizzazione della politica). in secondo luogo, mi piacerebbe chiedere agli editorialisti in questione perch? non colgano l&#8217;occasione per espandere questa maggiore consapevolezza del fruitore anche alle immagini della guerra (combattimenti veri, quello che resta dei bombardamenti etc, invece della solita immagine di un carro armato fermo o di un gruppo di soldati che controllano passaporti), cosicch? si possa capire quello di cui siamo responsabili, oltre a quello di cui siamo &#8220;vittime&#8221;.</p>
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